В прямом эфире радиостанции <<Эхо Москвы>> Алексей Семенов –ректор московского Института открытого образования, Любовь Караваева — зам. начальника отдела управления контроля качества образования Минобразования РФ.
Эфир ведет Ксения Ларина.

К. ЛАРИНА – На все вопросы мы, конечно, не успеем ответить в прямом эфире. Все, что вы будете присылать на пейджер, мы потом распечатаем, отдадим нашим гостям. И Фонд поддержки российского учительства, который является инициатором этой горячей линии, будет отвечать на ваши вопросы на своем сайте kids.alledu.ru. На этом сайте можно будет узнать ваши ответы.
Начнем мы с общего введения. Я бы попросила моих гостей объяснить, как именно в этом году будет проходить единый госэкзамен в Москве, по какому принципу, и по-прежнему ли это считается экспериментом. Пожалуйста, Любовь Викторовна.
Л. КАРАВАЕВА – В этом году впервые в Москве будет проходить единый государственный экзамен для выпускников столичных школ. Участие в ЕГЭ выпускников столичных школ является добровольным. Минобразования России по согласованию с департаментом образования г. Москвы утвердило следующий перечень общеобразовательных предметов, по которым в Москве проводится ЕГЭ. Это математика, русский язык, химия, физика и биология. Результаты ЕГЭ по данным предметам засчитываются в качестве результатов государственной итоговой аттестации выпускников и одновременно в качестве вступительных испытаний в вузы. В Москве ЕГЭ будет проходить на базе вузов, то есть пунктами проведения ЕГЭ определены московские вузы. В каждом округе Москвы, а их 10, будут определены свои пункты проведения экзамена, куда и придут выпускники сдавать и пробный экзамен, и единый государственный экзамен в мае-июне.
К. ЛАРИНА – Добавите что-нибудь, Алексей Львович?
А. СЕМЕНОВ – Я думаю, что все совершенно понятно. Департамент образования г. Москвы действительно содействует реализации программы Минобразования, этого эксперимента по ведению государственного экзамена. Большинство московских вузов, практически все дадут возможность выпускникам поступать туда на основе ЕГЭ на ряд основных специальностей. И, естественно, департамент тоже даст всю необходимую информацию, в частности для тех выпускников, которые приняли решение сдавать экзамены в форме ЕГЭ. А мы повторяем, что это добровольно. Они могут сдавать или так же, как все годы до этого, обычным образом, как сдавали выпускники год назад или 10 назад. А с другой стороны, могут принять решение сдавать ЕГЭ в помещениях вузов, где эту сдачу будет обеспечивать Минобразования РФ. Сразу можно сказать и телефон горячей линии нашего института, телефон горячей линии единого государственного экзамена в Москве, 151–77–81.
К. ЛАРИНА – Вопрос, который всех интересует. Какие московские вузы не участвуют в ЕГЭ в этом году?
Л. КАРАВАЕВА – Уже опубликован приказ, подписанный министром, о перечне образовательных учреждений высшего профессионального образования, расположенных на территории г. Москвы и Московской области, учитывающих результаты единого государственного экзамена по определенным ими направлениям подготовки специальностей при приеме на первый курс в 2004 году. В этом приказе 76 вузов Москвы подали свои сведения о перечне направлений подготовки специальностей, на которые они будут принимать результаты ЕГ. Из них 49 вузов Минобразования России и остальные вузы, которые находятся в ведомстве других федеральных министерств и ведомств.
К. ЛАРИНА – Уже пошли вопросы от наших слушателей. «Ребенок на домашнем обучении. Диагноз – порок сердца. Как будет проходить экзамен для таких детей? Мария».
Л. КАРАВАЕВА – Дети, обучающиеся в щадящем режиме, проходят государственную итоговую аттестацию в соответствии с положением о проведении государственной итоговой аттестации.
А. СЕМЕНОВ – Видимо, здесь вопрос такой. Могут ли они сдавать единый экзамен?
Л. КАРАВАЕВА – По своему добровольному согласию они могут сдавать ЕГЭ.
А. СЕМЕНОВ – Дома?
Л. КАРАВАЕВА – Нет, они должны придти в пункт проведения ЕГЭ для этого.
К. ЛАРИНА – А если человек не может придти?
Л. КАРАВАЕВА – Процедура для таких выпускников пока не предусмотрена.
А. СЕМЕНОВ – То есть в регионах дети, которые находятся на домашнем обучении, не выходят из дома, единого экзамена не сдавали последние годы. И не будут сдавать в этом году, тем паче в Москве. Процедура обычного экзамена, не единого, будет происходить обычным образом. Вы можете просто у себя в школе проконсультироваться, все школы хорошо об этом знают. В случае чего можно позвонить в окружное управление образования, там вам ответят.
К. ЛАРИНА – Вопрос от Кати: «Скажите, пожалуйста, могу ли я участвовать в ЕГ, если мои документы не приняли в департаменте образования?»
А. СЕМЕНОВ – Этот вопрос является, видимо, некоторым недоразумением.
К. ЛАРИНА – «Свидетельство о рождении», указывает Катя в скобках.
А. СЕМЕНОВ – Во-первых, мы считаем, что все выпускники имеют возможность получить паспорт. И мы очень советуем всем выпускникам школ получить паспорта. Они имеют на это право. Думаю, поскольку Катя не указывает, что ей 14 лет, она заканчивает школу, скорее всего, она уже совершеннолетняя и может получить паспорт. Это, вообще, полезное дело, а кроме того, и на экзамен она пойдет с паспортом. Но в исключительных случаях, если она, скажем подала заявление в соответствующий паспортный стол, но почему-то ей еще не выдали, вопрос может быть решен индивидуально. Она может позвонить нам на горячую линию, объяснить свою ситуацию. Мы ей поможем.
К. ЛАРИНА – Почему-то здесь очень много вопросов, связанных с мнением психологов и врачей по поводу эксперимента по ЕГ. Я сначала не хотела считать, но вижу, что эта тема уже не первый раз заявляется нашими слушателями. Что считают психологи и врачи по этому поводу? То, что стресс будет у ребенка. Вообще, какая-то консультация с психологами проходила, когда принималось такое решение?
Л. КАРАВАЕВА – Вообще, эти вопросы, конечно, обсуждались и с психологами, проводилось обследование детей, которые принимали участие в ЕГЭ. И никаких особых отклонений после экзамена и в его период у детей не наблюдалось. Все дети в спокойной обстановке, очень доброжелательно сдавали ЕГЭ, и после экзамена всегда уходили с хорошим настроением.
А. СЕМЕНОВ – Я бы хотел добавить к этому, что слово «эксперимент», о котором шла речь в самом первом вопросе, не отменено в приставке к ЕГЭ. И планируется, что будет проведен серьезный научный анализ того, как проходил экзамен на разных территориях России, в разных регионах, а мы знаем, что в этом году большинство регионов России идет по модели ЕГЭ. У нас нет ощущения, что этот анализ уже завершился, что мы уже можем сказать о том, что эта система более эффективная, не в смысле злоупотреблений, коррупции и т.д., что обычно говорят в связи с этим, а именно в смысле способа оценки результата обучения учащегося и готовности к дальнейшему образованию для поступления в вузы. Я думаю, что над этим еще предстоит работать. И в ходе эксперимента эта доработка будет сделана, как мы надеемся. Именно в связи с тем, что у нас есть разные мнения на эту тему, в Москве принято такое решение, которое не совпадает с другими регионами, но бывает в тех регионах, которые впервые входят. Это решение о добровольности. Это и мнение нашего мэра, что эксперимент важный и интересный, но окончательное решение еще не принято.
К. ЛАРИНА – Давайте еще вспомним по поводу добровольности, что, насколько я знаю, Минобразования и московский департамент образования рассчитывали на меньшее количество желающих сдать ЕГЭ в Москве. Их оказалось гораздо больше по численности. Это была одна из проблем, которую мы обсуждали еще с бывшим министром образования Владимиром Филипповым буквально месяц назад.
А. СЕМЕНОВ – Надо сказать следующее. Действительно, по нашим предварительным оценкам, считалось, что учащихся будет примерно в полтора раза меньше. Департамент никак не агитировал за экзамен, но и не агитировал против него, а давал максимум информации. Поэтому в данном случае это действительно, я думаю, реальный выбор учащихся, попробовать, как пойдет с ЕГЭ. Сегодня у нас около 23 тыс. учащихся планируют сдавать пробный экзамен по математике. Там вся процедура будет проигрываться. Они придут, посмотрят, как выглядят эти бланки, где они заполняют свою анкету, как выглядят бланки заданий. В самой простенькой части нужно быстро выбрать правильный ответ. В другой части нужно обдумать, найти ответ, его вписать, а само решение не рассматривается экзаменационной комиссией. И, наконец, в третьей части нужно написать развернутый ответ.
Они поймут эту процедуру. Процедура одна и та же, напоминающая ту же самую математику. И в биологии, и в химии, и в физике, и в русском языке те же самые части: простенький выбор ответа, часть с выписыванием ответа, и часть, когда нужно подробно написать маленькое эссе, полстранички по русскому языку или некоторые рассуждения в области физики и т.д. Они поймут эту систему, а дальше уже будут готовы к этому экзамену. На каждый экзамен из естественных наук записалось несколько тысяч человек, 1–2-3–4 тыс. Больше всего, больше 10 тыс. записались на математику, которая нужна во все технические вузы, и на русский язык, экзамен по которому тоже во многих местах обязателен, типа «зачет» или «незачет». Вот на что пошли наши выпускники. То есть они прагматично выбрали те экзамены, которые, скорее всего, будут интересны вузам, куда они смогут представить свое заявление. Сразу в несколько вузов они могут подать результаты своего русского языка. Где прошли, там и прошли.
К. ЛАРИНА – Несколько вопросов, связанных с аттестатами. «Какие оценки будут в аттестатах у тех, кто сдает ЕГ? Мария». «Как влияют результаты ЕГ на школьный аттестат? Олег». И Светлана задает свой вопрос: «Отразится ли как-нибудь оценка, полученная при сдаче пробного экзамена, на оценке в аттестате или в результатах ЕГ в июне?»
Л. КАРАВАЕВА – Начнем с последнего вопроса. Пробный ЕГЭ по математике состоится 25 апреля текущего года. Его цель – знакомство выпускников с процедурой и технологией ЕГ. Пробный ЕГЭ состоится так же, как и основной в мае-июне, в пунктах проведения ЕГЭ. Выпускник, который сдал ЕГЭ, получает оценку в аттестат и свидетельство о результатах ЕГ, где оценка выставлена по стобалльной шкале. В соответствии с положением о проведении ЕГЭ, выпускнику в аттестат выставляется, при разнице его итоговой годовой оценки и оценки за ЕГЭ в один балл, большая оценка. А если эта разница составляет больше, чем два балла, считается, как среднее арифметическое, округляется в большую сторону. Такую оценку получит участник ЕГЭ в аттестат. По результатам пробного экзамена оценка не выставляется и нигде не учитывается.
К. ЛАРИНА – Вопрос от Марии Николаевны: «В какой форме будет проходить единый госэкзамен по русскому языку? Будут ли это тесты, изложение или сочинение?»
А. СЕМЕНОВ – Это, как я уже сказал, тест с выбором ответа в первой части, тест с вписыванием полного ответа во второй части. Это очень коротенькое мини-сочинение на данную тему с какой-то аргументацией в последней части. На самом деле важно еще понимать следующее. Те московские школьники, у которых есть доступ к интернету, их родители, учителя могут познакомиться очень детально с материалами единого экзамена на федеральном сайте единого экзамена ege.edu.ru или на сайте нашего московского Института открытого образования www.mioo.ru. Там есть т.н. демонстрационные версии. Это вариант единого экзамена, очень похожий на настоящий. Каждый год эта версия обновляется. Конечно, совсем не тот, что будет реально. Но там можно очень легко смоделировать свою работу на экзамене.
Более того, наш институт обеспечивает даже бесплатное консультирование. То есть учащийся, выполнив свой вариант единого экзамена, посылает нам результаты, и мы даем рекомендации, как ему лучше готовиться к единому экзамену, уже более серьезно и прицельно.
К. ЛАРИНА – Вопрос, который очень многие задают. «Как можно опротестовать результаты ЕГ, к кому и как при этом апеллировать?» – спрашивает Тимур и многие другие наши слушатели.
Л. КАРАВАЕВА – Участник ЕГЭ может опротестовать, во-первых, процедуру проведения ЕГЭ. Тогда апелляция по процедуре проведения подается в день проведения экзамена. Может опротестовать сами результаты после того, как он эти результаты увидит. В трехдневный срок тот выпускник, который сдавал ЕГЭ, подает заявление на апелляцию в конфликтную комиссию. Он подает его в школе, но оно уходит в конфликтную комиссию. Затем конфликтная комиссия в установленном порядке рассматривает апелляцию и принимает решение о ее удовлетворении.
К. ЛАРИНА – «Является ли сдача ЕГ обязательным условием для поступления в вуз московских школьников в этом году? Есть ли список вузов, принимающих на основе ЕГ? Где можно узнать, будут ли эти вузы принимать и обычные вступительные экзамены? Ольга».
А. СЕМЕНОВ – Я начну с очень простого, со списка. На том сайте, о котором я уже говорил, www.mioo.ru, можно увидеть полный, самый последний список вузов, которые принимают. Возможно, небольшие уточнения там еще будут. Так же через этот сайт можно понять, какие специальности, что не менее важно, и какие экзамены на каждую специальность. Дело в том, что почти все московские вузы принимают по результатам ЕГ, но не все специальности в каждом вузе. Некоторые вузы отвели все свои специальности на это, а другие только некоторые. Обратите внимание, что экзамены в этом сдаются по естественным наукам, математике и русскому языку. У нас нет экзамена по английскому языку.
К. ЛАРИНА – По русскому же есть.
А. СЕМЕНОВ – По русскому есть, но это не литература. Надо понимать, что некоторые вузы принимают по сочинению, а у нас это русский язык. Здесь есть свои нюансы. Поэтому вузы гуманитарного профиля не выделяют свои специальности, чисто гуманитарные, под систему ЕГ. А технические вузы часто большую часть своих специальностей отводят под прием в жанре ЕГЭ. Но детально вся информация есть на сайте.
К. ЛАРИНА – Мы помним, что многие ректоры были категорически против введения ЕГЭ. Но все-таки ситуацию переломили ближе к концу учебного года. Проходил ли какой-то мониторинг среди учителей средней школы, их отношения к этому?
А. СЕМЕНОВ – Конечно, мы советовались с учителями. Сомнения по поводу ЕГЭ были достаточно серьезными. Нам кажется, что первопричина здесь очевидная: «Была система, зачем ее ломать?» Это не такой уж формальный аргумент, он вполне серьезный. Но в действительности причины для изменения системы есть. Это та самая большая тема, сейчас у нас нет времени ее затрагивать. Аргументы в пользу единого экзамена хорошо известны. Тем не менее, учитель для себя думает так: «Я же принимал объективно, хорошо. Я знаю своих детей. Теперь у меня это отбирают». Такая психологическая инерция – это первая причина.
Вторая причина, что некоторые учителя считают, что это слишком радикальные изменения. Раньше дети решали 6 задач на выпускном экзамене, а теперь 30 или 40. Это слишком много, слишком большой временной стресс, напряжение, дети к этому не приучены. Но именно поэтому в переходный период фактически, как уже было сказано, дело решается в пользу ребенка. Если он на экзамене по ЕГ получил более низкую отметку, чем ту, которую он получал в школе, то будет засчитана более высокая отметка. Поэтому в этом смысле школьные учителя спокойны. Что будет на будущий год? Фактически они уже заранее будут готовить детей к этой форме.
Тут возникает следующая очень серьезная проблема, которая будет иметь результат не в этот год, а может быть, через 10 лет скажется. Это то, что учителя начнут готовить учащихся именно к такому стилю решения заданий, именно к тестовой форме проверки знаний. И здесь у нас тоже есть сомнения, как сбалансировать эту форму проверки с другими формами. Тут есть частичное решение. Например, министр образования В. М. Филиппов (надеюсь, что он останется в команде министерства и сейчас) всегда подчеркивал, что ЕГ будет одной из форм итоговой аттестации прямо в вузы, будут и другие формы, например, олимпиады, творческие конкурсы и т.д. И в этом смысле у нас есть надежда, например, МГУ будет принимать в этом году намного больше победителей олимпиад, чем это было в предшествующие годы.
-
К. ЛАРИНА – На пейджер продолжают поступать вопросы. «Скажите, пожалуйста, могу ли я сдавать единый экзамен в другой день, если по математике экзамены в школе и ЕГ совпадают? Катя».
Л. КАРАВАЕВА – Надо сказать, что выпускник, который уже принял решение о сдаче ЕГЭ, знает, в какой день проходят по расписанию эти единые государственные экзамены. Расписание утверждено приказом Минобразования России. И если участник не приходит в день, который установлен для сдачи данного предмета, то он считается не аттестованным по этому общеобразовательному предмету и проходит повторную государственную итоговую аттестацию в установленном порядке в соответствии с положение о государственной итоговой аттестации выпускников 11–12 классов общеобразовательных школ.
А. СЕМЕНОВ – Дорогие дети, как говорят обычно учителя, вам придется определиться уже в ближайшие две недели. У вас была возможность познакомиться с разной информацией на эту тему и до первых дней апреля, до 5–9 апреля вам нужно будет заполнить и подписать вместе со своим папой или мамой заявление о тех экзаменах, которые вы будете сдавать в форме единого государственного экзамена. Это заявление вы отдадите в канцелярию школы, и потом ваш директор школы передаст в департамент образования г. Москвы. Это будет вашим окончательным решением. Если вы в заявлении не укажете, какой это экзамен, вы уже не сможете сдавать его в форме единого государственного экзамена, а будете сдавать по обычной школьной процедуре. Поэтому делайте свой выбор, определяйтесь, заполняйте заявления, подписывайте у родителей, отдавайте в школу, и все будет в порядке, это будет ваш ЕГ. Можно отменить свое решение. Когда?
Л. КАРАВАЕВА – Выпускник, который заявил о своем решении сдавать ЕГЭ, в заявлении указано, что включительно до 19 мая он может отменить свое решение. При этом он должен в произвольной письменной форме написать заявление об отказе от всех предметов, в сдаче которых он не будет участвовать. Затем это заявление должны заверить родители или законные представители. После чего — подпись директора школы.
А. СЕМЕНОВ – Мы, конечно, не ожидаем, что будет большое число отказов. Это мы сказали на всякий случай. Мы надеемся, что все учащиеся примут окончательное решение именно в эту пару недель. И считаем, что оба решения абсолютно допустимы и будут поддержаны департаментом образования. И решение о сдаче любого количества экзаменов в форме ЕГ, и решение о том, что учащиеся ничего в форме ЕГ сдавать не будут. В большинстве школ Москвы нашлись смельчаки, которые хотят попробовать эту новую форму. С другой стороны, я знаю несколько школ, вполне серьезных и достойных, где никто такого решения не принял. И есть очень хорошие московские школы, где почти все решили сдавать в форме ЕГ
СЛУШАТЕЛЬ ТИМУР – А почему именно в Москве, а не на всей территории РФ?
Л. КАРАВАЕВА – Я должна сказать, что в 2004 году в эксперименте по введению ЕГЭ заявлено участие около 900 тыс. выпускников из 64 субъектов РФ. Кроме того, в этом году впервые будет проводиться ЕГЭ на территории Москвы. В эксперименте по ЕГЭ в 2003 году участвовало 47 субъектов федерации. Поэтому я бы не сказала, что это только в Москве. Это уже 65 субъектов РФ, в общем-то, большое количество.
К. ЛАРИНА – Москва как раз самая последняя подключилась к этому эксперименту?
Л. КАРАВАЕВА – Да.
К. ЛАРИНА – Долго сопротивлялась Любовь Петровна Кезина.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛЬЯ– Мой ребенок поступает в этом году в МГУ на географический факультет. Два года она занималась на курсах. И в этом году выясняется, что полностью прием будет осуществлен победителей региональных олимпиад, не будет приема москвичей вообще. Что сказать детям в количестве 250 человек, которые два года вкалывали и в итоге остались не у дел?
А. СЕМЕНОВ – Тут какое-то недоразумение. Я уже упомянул о том, что МГУ в этом году никаких результатов ЕГ не учитывает. Это первый вопрос. Второе. МГУ будет учитывать победителей нашей московской региональной олимпиады, в частности, в данном случае по географии. Число этих победителей очень небольшое, заведомо меньше 10 человек. Прием на географический факультет заведомо больше 100. Поэтому это очень небольшое число детей, которые действительно показали выдающиеся результаты, и конечно, это не имеет никакого отношения к тем 250 детям, которые занимались на этих курсах. Я желаю Вашей дочке успехов в поступлении в МГУ.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА СВЕТЛАНА – До какого срока можно подать заявление для участия в ЕГЭ выпускнику школы?
Л. КАРАВАЕВА – Я уже сказала, что опубликован перечень направлений и специальностей, на которые вузы Москвы будут учитывать результаты ЕГ. И как говорилось ранее, в течение двух недель, а именно 9 апреля, это последний срок подачи заявления, выпускники подают соответствующее заявление на имя руководителя департамента образования Москвы Любови Кезиной. В заявлении выпускник указывает те общеобразовательные предметы, по которым он будет сдавать ЕГ.
А. СЕМЕНОВ – Из этой «пятерки».
Л. КАРАВАЕВА – Да. Заявление заверяется подписями выпускника, его родителей либо законных представителей, а также руководителем общеобразовательного учреждения. Бланки заявлений школьникам по месту учебы выдает руководитель общеобразовательного учреждения.
А. СЕМЕНОВ – В канцелярии можно получить.
Л. КАРАВАЕВА – Да.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛИЛИЯ АБРАМОВНА – В текстах нынешнего единого государственного экзамена, в ответах допущено огромное количество ошибок. Будут ли они устранены? И как быть детям, которые сейчас готовятся к экзаменам по этим текстам и ответам?
К. ЛАРИНА – Лилия Абрамовна, по какому предмету?
ЛИЛИЯ АБРАМОВНА – По русскому языку.
К. ЛАРИНА – Спасибо.
А. СЕМЕНОВ – Я могу сказать следующее. Действительно, опыт показывает, что в экзаменах, и в выпускных экзаменах в нашей стране, скажем, по математике (я лично математик, могу сказать совершенно точно), и во вступительных экзаменах в вариантах разных вузов время от времени бывают ошибки. Что делать, их составляют тоже люди, и это встречается. В тех ответах, которые рекомендованы в качестве официальных ответов на экзамены по разным предметам, по биологии, по русскому, по математике, возможно, тоже имеется в этом году некоторое число ошибок. В еще неопубликованном варианте, в демо-версии по математике я лично одну ошибку нашел. С другой стороны, конечно, есть большая разница между теми демонстрационными версиями, которые размещены сейчас на сайтах, и теми версиями, которые будут даны учащимся. Конечно, это будет еще десятикратная проверка, и уровень ошибок будет ниже, чем обычный уровень редких, но все-таки встречающихся ошибок в тех экзаменах, которые бывали в предшествующие годы. Мы будем очень признательны, если вы сообщите любым способом, например, по горячей линии, номер которой я называл, о том, как с Вами связаться и получить информацию о тех ошибках в экзаменах по русскому языку, которые Вы нашли. Мы, конечно, передадим эту информацию в Минобразования, с которым можно связаться и напрямую. Но вполне достаточно будет позвонить нам, мы с Вами договоримся о переписке или встрече и получим от Вас информацию, постараемся ее учесть. Спасибо.
К. ЛАРИНА – Письмо от родителей пришло на пейджер. «Мы, родители и абитуриенты архитектурного института, не можем добиться в приемной комиссии МАРХИ, будут ли проводиться экзамены в форме ЕГ. Там очень много безобразий и нарушений, никогда ничего нельзя узнать», — жалуются родители. Что у нас с МАРХИ, Любовь Викторовна?
Л. КАРАВАЕВА – К сожалению, вузы, которые относятся к другим федеральным министерствам и ведомствам, не все подали свои данные о перечне направлений подготовки специальностей, на которые учитываются результаты ЕГЭ. Поэтому сейчас с ними ведутся переговоры. К сожалению, сказать, как закончатся эти переговоры, я не могу. Ведутся переговоры. И в случае положительного результата этих переговоров, если вузы пришлют свои перечни направлений подготовки специальностей, на которые они будут учитывать эти результаты, следовательно, они будут добавляться на сайты, которые уже названы.
К. ЛАРИНА – То есть сейчас еще неизвестно? Люди готовятся поступать в МАРХИ, но еще не знают, по какой системе будут проводиться приемные экзамены.
Л. КАРАВАЕВА – Дело в том, что вузы до 1 мая утверждают свои правила приема, в которых они прописывают все позиции, которые связаны и с единым государственным экзаменом тоже.
К. ЛАРИНА – Это не поздно ли?
Л. КАРАВАЕВА – Мы надеемся, что наши участники успеют ознакомиться с ними.
СЛУШАТЕЛЬ ВИКТОР – У меня сын занимается по экстернату. Как можно технически подать заявление?
К. ЛАРИНА – На единый госэкзамен?
ВИКТОР – И на предварительный, и вообще, на ЕГ.
А. СЕМЕНОВ – Естественно, что Ваш ребенок учится в московской школе, просто форма его обучения экстернатная. Тем самым, для него совершенно стандартная процедура. Зайдите вместе с ним в школу, получите бланк заявления, заполните и подпишитесь вдвоем, подайте в школу.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАСТЯ – Где можно узнать информацию, куда поступить в вузы, кроме интернета?
К. ЛАРИНА – Настя, ты в каком классе учишься?
НАСТЯ – В 8-м. Но меня интересует вопрос о дальнейшем.
А. СЕМЕНОВ – В книжных магазинах Москвы и на развалах имеется большое количество справочников для поступающих. Имеются журналы и газеты для учащихся. Конечно, мы будем стараться, чтобы там было как можно информации о московских вузах. Кроме того, имеются Дни открытых дверей. В эти дни в вузах, действительно, двери совершенно открытые, в том числе для 8-классников. Приходите в любой московский вуз в День открытых дверей. Они начинаются на ближайших неделях. Выберите себе несколько вузов, обойдите их все и познакомьтесь с тем, как они работают. Это намного интереснее, чем интернет.
К. ЛАРИНА – На сегодняшний день можно ли 8-класснику как-то сориентироваться на ближайшие 2–3 года, пойдет, в такой ли форме будет прием в вузы? Поскольку мы по-прежнему называем это экспериментом.
А. СЕМЕНОВ – Мы этого касались и в этой передаче, и в других. Вряд ли тут что-то можно добавить. Мы очень надеемся, что тот экзамен, который будет через 5 лет, и та форма поступления впитает в себя все то положительное, что было в российской и советской системе экзаменов в предшествующие годы, в олимпиадах, что добавятся многие другие интересные формы, скажем, накопление в электронной цифровой форме всех результатов работы учащихся за все 11 лет. Это есть и такой подход, т.н. учебный портфолио, портфель учебных достижений ученика. Все это вместе даст некоторую систему действительно мирового уровня. И то, что министерство приняло такой глобальный масштабный эксперимент, даст возможность найти оптимальную систему через 10 лет для поступления в вузы.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮБОВЬ НИКОЛАЕВНА – У меня дочь написала заявление на два экзамена, биологию и химию. Но в школе объяснили так, что если результат детям не понравится, то можно сдать (…) экзамен.
Л. КАРАВАЕВА – Это не так. Если выпускника, сдавшего единый государственный экзамен, не устроил его результат, то уже поздно. К повторной сдаче государственной итоговой аттестации в традиционной форме, как и в форме ЕГ такой выпускник не допускается.
А. СЕМЕНОВ – Экзамен сдается один раз.
К. ЛАРИНА – Очень много вопросов на пейджере связано с выпускниками ПТУ и колледжей. Там есть какие-то особенности?
А. СЕМЕНОВ – Естественно, планируется, и по всей стране это происходит, что учащиеся, получающие общеобразовательную подготовку в рамках начального или среднего профессионального образования, могут сдавать ЕГЭ. Но для упрощения процедуры, в частности из-за большого числа желающих в этом году в Москве эта система не будет реализована. То есть если ты учишься в системе начального и среднего профессионального образования, ты не имеешь возможности сдавать ЕГЭ. Это касается только общеобразовательных школ, лицеев, гимназий, но не учреждений профессионального образования.
К. ЛАРИНА – То есть идти по общим, утвержденным?
А. СЕМЕНОВ – Они будут сдавать экзамены так же, как сдавали в прошлом году.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРГАРИТА ВИКТОРОВНА – Одна мамаша вам звонила, и я в послесловие хочу сказать следующее. Нам тоже сказали, что будут приниматься дети по результатам олимпиад. Например, мой ребенок готовится на исторический факультет. Он ведь готовит не только историю, но и литературу, и иностранный. А если эти дети, победители олимпиад, делают по 20 ошибок в сочинении, не знают языка, равномерно ли будет принятие этих детей и наших детей, которые готовятся по этим предметам? Как же тогда будут проверять? Если они победили на олимпиаде по истории, но не знают иностранного языка или знают его очень плохо, как же тогда получается? Где же тогда равноправие в приеме?
А. СЕМЕНОВ – Победители олимпиад получат аттестат о среднем образовании. В этом аттестате у них будет стоять положительная отметка по всем предметам. Значит, они не будут безнадежно неграмотными.
К. ЛАРИНА – «Скажите, пожалуйста, будет ли проводиться ЕГ в 2004 году в РГГУ? Илья».
Л. КАРАВАЕВА – Я, к сожалению, не помню перечень всех вузов Москвы, которые в этом приказе присутствуют. Их 76. Поэтому для того, чтобы увидеть, какой вуз уже представил свои специальности, нужно зайти на сайт www.mioo.ru или на сайт департамента образования г. Москвы и посмотреть, есть ли в этом списке интересующий вас вуз и на какие специальности он объявил прием результатов ЕГЭ.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЖАНЕТТА – Я присылала на пейджер вопрос. У меня ребенок заканчивает школу в 2006 году. К какой форме экзамена ему готовиться для поступления в гуманитарный вуз?
А. СЕМЕНОВ – Я бы советовал готовиться в любом случае хорошо и по содержанию. Но, конечно, надо иметь в виду и перспективу единого государственного экзамена и с ним познакомиться.
К. ЛАРИНА – Скажите правду. К чему готовиться? К единому экзамену?
А. СЕМЕНОВ – Я думаю, что к единому экзамену.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИЯ – Мой сын поступил в университет по олимпиаде. Я хочу ответить той маме, которая волновалась, что дети не будут знать какие-то другие предметы. Ребенок вначале победил в олимпиаде по математике, потом для победивших детей была олимпиада по русскому языку. Те дети, которые не набрали определенное количество баллов, не поступали. Еще хочу сказать про ЕГЭ. Ребенок также писал по математике ЕГЭ, и его впечатление, что задания необыкновенно легкие. Поэтому я не думаю, что нужно сильно волноваться.
К. ЛАРИНА – Мария, большое Вам спасибо за этот звонок, за то, что Вы так спокойно откомментировали все проблематичные вопросы, которые задаются нашими слушателями. У нас на пейджере мне даже трудно выбрать конструктивные вопросы, очень много эмоций. «Зачем», да «почему», да «мы все будем дебилами». Я уже устала от такого подхода к этой проблеме. Давайте все-таки будем спрашивать о том, что интересует по-настоящему вас лично или о том, что касается ваших детей. Марии еще раз большое спасибо за этот звонок.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА СВЕТЛАНА – Не могли бы вы пояснить условия поступления с олимпиады в МФТИ? Ходят разговоры о том, что дети с олимпиады только на платной основе могут поступить учиться.
А. СЕМЕНОВ – Конечно, это не соответствует действительности. Естественно, что если вуз в своих правилах приема указывает те профили олимпиады, победителей которых он принимает, то речь идет о приеме на бесплатное отделение. Но если человек почему-то решает платить, то, наверное, вуз против этого возражать тоже не будет.
СЛУШАТЕЛЬ АНАТОЛИЙ – Тут прозвучала фраза (я немножко прослушал ее контекст) о том, что единый экзамен сдается один раз. Такая ситуация. Допустим, сдал единый экзамен не очень хорошо. Но через год, допустим, человек учился, самообразовывался…
Л. КАРАВАЕВА – Дело в том, что срок действия свидетельства о результатах ЕГЭ установлен до 31 декабря текущего года. И действительно, на будущий год свидетельство теряет свою силу. Поэтому для выпускников прошлых лет есть возможность сдать ЕГЭ в те вузы, которые вступительные испытания проводят в форме и по материалам ЕГЭ. И поступающий вправе участвовать с этими результатами на территории того региона.
К. ЛАРИНА – Через год?
Л. КАРАВАЕВА – Нет, он в этом году сдает в вузы в форме и по материалам ЕГ, в этом году участвует с этими результатами в конкурсе на вступительных испытаниях. И если он не поступил до 31 декабря, утрачивает силу его свидетельство, и на будущий год в таком же порядке он идет повторно.
К. ЛАРИНА – ЕГЭ опять сдает?
Л. КАРАВАЕВА – Сдает в форме и по материалом ЕГЭ при поступлении в вуз.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ИРИНА – А возможна ли какая-то апелляция по результатам ЕГЭ или даже просто развернуто ознакомиться с результатами?
К. ЛАРИНА – Уважаемая Ирина, мы уже на этот вопрос отвечали. Возможна. В апелляционную комиссию нужно подавать заявление?
Л. КАРАВАЕВА – В конфликтную комиссию.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЕНА – Я хотела бы спросить, отводится ли какое-то определенное время, жесткое, или это могут быть рамки от 3 до 4 часов? И второй вопрос. У меня сын учится на подготовительных курсах в институте, который проводит единый экзамен. Почему он платный? Мы действительно должны платить за него? По каждому предмету они называют какую-то сумму. Она, может быть, небольшая.
А. СЕМЕНОВ – Я бы хотел очень коротко ответить. ЕГЭ, как и любой другой экзамен в школе, официальный, бесплатный. И это абсолютное правило. А за подготовку к нему, конечно, с Вас могут любые деньги брать, и маленькие, и большие. За репетицию могут брать деньги и т.д. Но все, что делает департамент образования г. Москвы, бесплатно, и репетиционный экзамен тоже будет абсолютно бесплатный, о нем мы уже говорили сегодня. И любая официальная процедура ЕГЭ будет абсолютно бесплатна.
Л. КАРАВАЕВА – Я хотела бы добавить. Вопрос был еще в том, как ограничен по времени ЕГЭ. Математика проходит 4 часа, физика — 3,5 часа, а остальные предметы – химия, биология и русский язык – 3 часа.
А. СЕМЕНОВ – И ни секундой больше.
К. ЛАРИНА – И наш слушатель Алексей дополняет: «Все вопросы поступления в МФТИ можно выяснить на сайте www.abitu.ru». Спасибо большое, Алексей.
Все ваши вопросы я сейчас распечатаю и отдам моим сегодняшним гостям. Благодарю за то, что ответили на все вопросы наших слушателей. Надеюсь, что наша встреча еще обязательно произойдет, поскольку вопросов очень много. И чем дальше, тем больше их будет накапливаться. Напомню, что ответы на те вопросы, на которые мы не отвечали в прямом эфире, вы можете прочитать на сайте kids.alledu.ru.
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» были: Алексей Семенов – ректор московского Института открытого образования, Любовь Караваева — зам. начальника отдела управления контроля качества образования Минобразования РФ.